Hlavní nabídka
· Domů
· Ankety
· Archiv článků
· Často kladené otázky
· Diskuze a Inzerce
· Doporučte nás
· Encyklopedie
· Napište článek
· Praktické odkazy
· Připomínky
· Seznam uživatelů
· Soubory ke stažení
· Soukromé vzkazy
· Statistiky webu
· Témata článků
· Top 10
· Váš účet
· Vyhledávání
Kdo je přihlášen ?
Stránky prohlíží 84 anonymních a 4 registrovaných uživatelů.

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma zaregistrovat zde
Webhosting

Provozováno na síti WEBSTEP

Celkem návštěv od spuštění webu

TOPlist

Vše za odvoz
Věnujte vše co už nepotřebujete někomu jinému "Za odvoz"

Výzva k zamyšlení

Přijal: mcmlxxx - Středa, 27.02. 2008 - 22:14:38
Téma: Informace
soucek

nám napsal(a): VÝZVA K ZAMYŠLENÍ
březen 2008
Vážené dámy, vážení pánové, příznivci trávení volných chvil s detektorem v ruce.
Velmi nás zaujaly příspěvky publikované na webu DetektoRing na adrese http://detektory.hantec.cz/ věnující se problematice Možné právní úpravy týkající se hledání s detektory, a rovněž i příspěvek k výkladu pojmu archeologický nález apod.



Vřele doporučujeme ještě přede tím, nežli se zamyslíte, seznámit se s těmito příspěvky. Určitě to stojí za to si je přečíst. Malou část vyjímáme : "a všichni, kdo mají k hledání nějaký pozitivní vztah, např. provozovatelé webů, vydavatelé časopisů, ale hlavně zástupci výrobců a prodejci v ČR (pokud je 10 tis. hledačů a průměrná cena detektoru je mým možná mylným odhadem 12 tis. Kč, pak se prodaly detektory za 120 mil Kč, zaplatily se daně atd.), stávající občanské sdružení, zapomenout na momentální spory, dokonce i konkurenční boj a dohodnout se, např. na nějakém zástupci nebo skupině zástupců, která osloví např. ministerstvo, nebo Svaz měst a obcí ČR (které je připomínkovým místem) a bude (budou) moci říci my zastupujeme hledačskou obec, ale i výrobce ze světa a prodejce v ČR"

Zajisté ani Vaší pozornosti neunikl rozruch vyvolaný vyhořelým bytem v Praze. Podle našeho názoru je to však pouze zástupný problém. Se zájmem jsme si vyslechli i relaci v pořadu Dobré ráno z 10.1.2008, kde byl rozhovor s ředitelem archeologického ústavu AV ČR p. Dr. Lubošem Jiráněm. Můžete si ji rovněž poslechnout na adrese

http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/10.01.2008/208411010100110-05:59-1-dobre-rano.html .

Je to asi v polovině tohoto pořadu. A tam pan ředitel, když hovoří o detektorářích, dobře říká :"tento příklad nám dobře poslouží k ilustraci toho, jaká nebezpečná věc to je ", Nebo citace z diskuse s archeologem na radiu Impuls : "Lidé by si měli uvědomit, že když vidí někoho s detektorem, je to zloděj !". A nám se takováto prohlášení nelíbí. Má-li nás (protože i nás mohou vidět lidi s detektorem v ruce) někdo takto osočovat, musí mít pro to po čertech dobrý a u soudu prokazatelný důkaz. Jinak je to, bohužel, se vší úctou pouze bohapustý kecal. Myslíme si totiž o sobě, že nejsme ani zloději, ani žádní jiní lumpové.

Takže - archeologové rozpoutávají kampaň s cílem označit detektoráře za : zloděje, vykradače archeologických lokalit, lumpy všech lumpů atd. Proč neoznačují také všechny držitele řidičského oprávnění za zloděje a lupiče automobilů a škůdce všech občanů jdoucích po přechodu, to skutečně nevíme. A všichni dohromady tak nějak trochu zapomínají na to, co nám říká dosud platný památkový zákon č 20/1987 v platném znění, tedy včetně všech svých doplňků a dodatků. A předpokládal bych, když jsou to tací odborníci, že mohou vystupovat v mediích, že by měli minimálně znát alespoň část třetí tohoto zákona, která se jich bezprostředně týká. Že tam je např. i § 23, který má odstavec 1. a 2., a co se to tam vůbec píše! A možná bych doporučil pánům přečíst si i něco ze zvláštní části zákona č. 140/61 Sb. v platném znění. Pro neznalce to je trestní zákon. Tam by se např. dočetli, že existuje něco jako pomluva, křivé obvinění, podněcování k nenávisti vůči skupině osob nebo k omezování jejich práv a svobod, poškozování cizích práv a další zajímavé čtení. Po večerech bych jim doporučil třeba nějaké lehké čtení např. - Ústavní listinu lidských práv a svobod.

Ale všechno má nějaký svůj důvod .
Někdy na jaře 2009 má být totiž předložen do vlády ke schválení návrh nového Památkového zákona. Následně o tomto novém návrhu zákona bude hlasovat parlament.

Zde bych pouze připomněl § 39 který již byl v návrhu nového slovenského památkového zákona a zněl : (6) Nepovolené výskumy a výkopy na kultúrnych pamiatkach, pamiatkových územiach a územiach s archeologickými nálezmi, ako aj nepovolený zber a premiestňovanie hnuteľných nálezov alebo ich vyhľadávanie pomocou detekčných zariadení sa zakazujú.
A přestupku podle § 42 se dopustí ten kdo
j) vykonáva bez povolenia výskumy na kultúrnych pamiatkach, pamiatkových územiach alebo archeologických náleziskách, vyhľadáva hnuteľné archeologické nálezy a vykonáva ich zber.

(2) Za priestupok podľa odseku 1 môže krajský pamiatkový úrad uložiť pokutu až do 100 000 Sk.

A dejte si to do kontextu a tvrzením některých našich archeologů, že podle Maltské konvence územím, kde se mohou nalézat archeologické nálezy je celá Česká republika (což je zřejmě pravda, ale zrovna tak by mohlo být řečeno, že je to celá zeměkoule). A navíc se domnívám, že ani takto to v Maltské konvenci interpretováno není. Další názor - nalezené předměty z WW2 jsou archeologickým nálezem. Pokud se takto nastaví nový památkový zákon, máme bohužel, vážené dámy a vážení pánové, sloveno.

A kde vidíme problém my?

Známe názory některých hledačů, že už se nikdy organizovat nebudou, že Svazarm a ROH už tady byly &..atd. Víme ale i o tom, že v rámci České republiky již v současné době existuje několik klubů. Mají sice rozdílné názvy, ale de facto jsou to kluby, kde jsou sdruženi hledači detektoráři. Tyto kluby mají své stanovy registrovány MV ČR a nedělá jim to žádné problémy.

My si naopak myslíme že nějakým způsobem by jsme se sdružit měli. Vždyť jednotně v rámci republiky jsou organizováni např. včelaři, rybáři, zahrádkáři && Byla by asi chyba zůstat v pasivitě, když je za 3 minuty 12. Nový památkový zákon nepochybně bude předmětem ostrých střetů a velkých tlaků. Pokud totiž bude věcný záměr nového Památkového zákona předložen do vlády a ministerstvo kultury zpracuje návrh tohoto zákona, před jeho předložením parlamentu musí proběhnout tzv. připomínkovému řízení. A těžko bude každý sám hledač za sebe jednotlivě oslovovat nějaký státní orgán, který je připomínkovým místem. Velkou výhodou pro nás by naopak bylo, dohodnout se na nějakých svých fundovaných zástupcích nebo delegátech, ovládajících tuto danou problematiku, kteří by mohli argumentovat tím, že zastupují co možno nejširší základnu hledačů České republiky.

Námět - existuje zde totiž Asociace hledačů České republiky založená již v roce 1997 právě pro takovéto případy, jejíž stanovy byly registrovány MV ČR dne 20.1.1997 pod Č.j. II/s OS/1-31648/97-R, a která má IČO : 64884244, a má svoje sídlo v Tachově. Není to tedy úplně nově založená organizace. Do současné doby nebylo potřeba, aby vyvíjela nějakou mimořádnou činnost. Zatím to nebylo zapotřebí. V této asociaci jsou v současnosti registrovány pouze dva zakládající kluby a to Klub hledačů HP Tachov a Český klub hledačů pokladů Plzeň. Stanovy této Asociace hledačů ČR si je možné vyžádat na emailu asociacehcr@seznam.cz.

Nyní ale dáváme podnět k tomu, aby se jednotlivci nebo kluby, ať už si říkají hledači, detektoráři, detektoristé nebo mrcasníci, vyjádřili k tomu, jak v našem hobby bez vážnějších problémů pokračovat i nadále. A zde si vypůjčíme větu ze shora citovaného příspěvku na webu Detektoring, cituji : " Chleba se láme zrovna teď a určitě by nebylo dobré zůstat v pasivitě, i za cenu "připojení" se k některé z vlivných skupin, které na ministerstvo či do připomínkového řízení dosáhnou." Konec citátu.

Dáváme Vám, dámy a pánové, hledačská veřejnosti, námět k diskusi jak postupovat dále. Jako jednu z možností, vidíme možnost, domluvit se na konkrétním datu a místu, sejít se (např. naši vybraní fundovaní zástupci) a dohodnout další společný jednotný postup. Další z možností je např. sdružit se v Asociaci hledačů ČR, neboť ta byla s úmyslem "celorepublikově zastřešit zde organizované hledače" pro takovéto případy právě založena. Konferencí nově zvolení členové vedení asociace by pak mohli zastupovat zde registrované hledače navenek ve styku se státními orgány, účastnit se připomínkového řízení... atd. ALE NEBERTE TO PROSÍM, JAKO NĚJAKÝ NÁBOROVÝ PŘÍSPĚVEK DO ASOCIACE HLEDAČŮ.

Sami navrhněte nějaký, třeba i jiný racionálnější postup, jak docílit toho, abychom nebyli "ti druzí", abychom se mohli svému koníčku i nadále věnovat a aby na nás veřejnost ("masírována" medii) nepohlížela jen jako na zloděje, lupiče a vandaly s detektory apod. (Takové články z tisku i relace TV můžeme doložit, ale asi je znáte všichni).

Diskuzi a náměty můžete posílat na email : asociacehcr@seznam.cz

soucek a adar

 
Přihlásit se
Přezdívka

Heslo

Bezpečnostní kód: Bezpečnostní kód
Do tohoto pole vložte bezpečnostní kód:

Vytvořit účet.
Související odkazy
· Více o tématu Informace
· Další články které přijal mcmlxxx


Nejčtenější článek na téma Informace:
Co hledají novodobí lovci pokladů?

Hodnocení článku
Průměrné hodnocení: 4.28
Účastníků: 7

Velmi dobré

Zvolte počet hvězdiček:

Výborný
Velmi dobré
Dobré
Povedený
Špatné

Možnosti

 Vytisknout článek Vytisknout článek

Související témata

Legislativa

"Výzva k zamyšlení" | Přihlásit/Registrovat | 5 komentářů | Vyhledávání v diskusi
Komentáře vlastní jejich autoři. Neodpovídáme za jejich obsah.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím zaregistrujte se.

Re: Výzva k zamyšlení (Hodnocení: 1)
Od: soucek (soukup.fr@quick.cz) - Čtvrtek, 28.02. 2008 - 09:22:30
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu)
První odpověď na "Výzvu" jsem dostal od kamaráda z Austrálie. Tady je.

Diky taky za to psani co jste dali dohromady.Pokud se pak bude projednavat nejaky zakon,myslim,ze by bylo dobre
napsat zakonodarcum vysvetlujici dopis. Souhlasim s tim,ze na znamych archeologickych mistech by se meli vyskytovat
detektorari v doprovodu archeologu. Ve volnych lesich,polich i soukromych pozemcich bych naopak detektorarskou cinnost
doporucil. Jednak proto,ze treba mohou objevit veci,ktere by archeologove nikdy nenasli,protoze by je nikdy nenapadlo jit
kopat do lesa,kde se podle nich nikdy nic nedelo. Za druhe pokud jde o veci z 1. nebo 2. valky tak pokud to dnes detektorari
nenajdou a tim nezachrani pro budoucnost tak za dalsich 20 -30 let uz to koroze kompletne zlikviduje ( viz stav dnesnich nalezu).
I kdyz ty nalezene veci jdou do soukromych sbirek,tak jsou pro budoucnost zachraneny,na rozdil od toho kdyby byly ponechany
v zemi kde by se rozpadly. Ja myslim,ze zurivost archeologu prameni z toho,ze najednou tu maji castecne konkurenci,ktera
je velice uspesna. Jiste jim nevadi, ze lidi vyhrabou patrony a vyzbroj Wehrmachtu,ale pouzivaji par prikladu,kdy nekdo hrabal
v jejich reviru, aby tim oduvodnili svoji dulezitost o zachranu historie.
Pochybuji,ze by nektera jina zeme v Evrope (krome Slovenska) zakazovala detektorarum jejich hobby.

Pozdravy vsem okolo Petr.
Re: Výzva k zamyšlení (Hodnocení: 1)
Od: rudde (rudde@seznam.cz) - Čtvrtek, 28.02. 2008 - 15:32:46
 
V podstatě s výše uvedeným souhlasím, jen bych reagoval na Petra:

>Pochybuji,ze by nektera jina zeme v Evrope (krome Slovenska) zakazovala detektorarum jejich hobby.

Pokud vím, tak hledání je striktně zakázáno také v Maďarsku, Polsku, na Kypru, Maltě a Švédsku. V Rakousku a Portugalsku je třeba povolení, obecně se nevydává soukromým osobám.
Omezení, týkající se používání detektorů kovů, najdete v legislativě např. Španělska, Francie, Německa a jiných evropských států.

Vycházel jsem z informací z inet. diskusních skupin a této stránky:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Monitor/7843/three.html

zdraví rudde

PS: jsou to informace získané z netu, pokud máte někdo praktické zkušenosti s hledáním v těchto státech, tak mě prosím opravte.
Re: Výzva k zamyšlení (Hodnocení: 1)
Od: Petronius (Petronius.arb@centrum.cz) - Čtvrtek, 28.02. 2008 - 22:27:54
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu)
 
V PL zákaz existuje, ale s detektorem jste možná víc v pohodě než u nás.
V Německu, Franci a Španělsku existuje omezení na určité lokality. např. ve Francii i na bojiště první světové.
Na Slovensku se hledá o sto šest i přes zákaz.
V Rakousku není bezpečné hledat.
V ostatních jmenovaných zemích netuším.
Re: Výzva k zamyšlení (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Pátek, 29.02. 2008 - 07:18:31
 
Je to hezká idea, která ovšem vychází z mylné úvahy. Detektorářů ve sdružení nebude nikdy tolik, aby se jejich zástupci mohli zúčastnit připomínkového řízení k novele zákona (pokud má někdo jinou zkušenost, sem s ní). Když by se čistě hypoteticky podařilo dostat do sdružení polovinu detektorářů, bude to skupina 5 - 10 000 lidí. Což je méně než zahrádkářů ve Středočeském kraji...
Sdružení může mít kromě výhody jednání jako organizace také jednu dost podstatnou nevýhodu - pokud se schválí například povinná registrace detektorů nebo zákaz hledání, jsou členové sdružení tak nějak první na ráně při kontrolách a různém šťourání do soukromí. Pokud by se do tvorby zákona zasáhnout podařilo, bylo by to jistě průlomové ale moc tomu nevěřím.Už teď chodím více v noci než ve dne :-) .

Re: Výzva k zamyšlení (Hodnocení: 1)
Od: pajik (retrix@email.cz) - Pátek, 07.03. 2008 - 09:12:48
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu)
Pan S. alias Soucek je v detektorářské obci pojem a nechci tímto poklonkovat, ale návrh založit celostátní sdružení detektorářů je jedině dobrý úmysl a krokem vpřed. Žádný negativa v tom nevidím pouze pozitiva. Jako jednotlivec může svá práva prosazovat člověk těžkopádně. Ve sdružení, spolku, svazu a pod je to zcela jiné a vědí to v kdejaké zájmové činnosti. A přitom by stačilo pár zanícených lidí pro koníček, smýšlejících podobným způsobem jako pan S.. V tom vidím ten největší problém, nevidět si jen na špičku nosu, ale dělat i něco pro společnou věc.
Detektory kovů články návody recenze hledání field testy záhady tajemství pozvánky na akce manuály návody galerie detektorů inzerce diskuzní fórum
Tesoro Compadre Cibola uMax Silver Cortes Eldorado Garrett Teknetics Bounty Hunter Fisher Troy Shadow MD3009 ACE 150 ACE 250 GTP1350 Tejon Vaquero Fieldmaster Compass Rutus Solaris XP GMAXX XP GOLDMAXX GOLDMAXX Power ADX Adventis Zetex JOKR Mikel Minelab Musketeer Advantage Explorer Quatro MP X Terra Whites White's IDX XLT DFX MXT QXT Spectrum Eagle MD3815B AD3018 Explorer SE Fisher F75 Teknetics T2 Fisher F4 Titanium Adonis Fisher F2 Fisher F4 Fisher F70
Kanál RSS 2.0
| Obsah: Bronislav MAREK | e-mail: detektory (zavináč) hantec (tečka) cz | Jabber: mcmlxxx (zavináč) hantec (tečka) cz |
Design layout by Jakub Dubec and Michal Krajcirovic.
Web pohání Copyright © Redakční systém UNITED-NUKE. Všechna práva vyhrazena.
Čas potřebný ke zpracování stránky: 0.02 sekund
Magic SEO URL - Optimalizace pro vyhledávače
Poznejte další produkty Magic SEO URL
osCommerce SEO | phpBB SEO | phpBB3 SEO | ZenCart SEO