|
Kdo je přihlášen ?
|
Stránky prohlíží 563 anonymních a 0 registrovaných uživatelů.
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma zaregistrovat zde
|
|
Webhosting
|
|
|
|
Celkem návštěv od spuštění webu
|
|
|
|
Vše za odvoz
|
|
Věnujte vše co už nepotřebujete někomu jinému "Za odvoz"
|
|
DetektorDB
Přijal: mcmlxxx - Thursday, 27.11. 2008 - 14:42:01
Téma: Informace
|
ybz nám napsal(a): Mam navrh : vytvorenie web systemu pre publikovanie nalezov ci aspon nalezovovych okolnosti od detektoristov.
Som student archeologie a mam zaujem na zlepseni vztahov medzi detektoristami a archeologmi. Tento online portal by mohol pomoct prekonat bariery. Z legislativneho hladiska je vasa cinnost nezakonna, takze system by bol neverejneho charakteru kym sa nezmeni legislativa v SR. Momentalne nemam ambicie projekt riesit v CR, ale v buducnosti by to nebolo vylucene ak by sa system osvecil u nas.
Z hladiska bezpecnosti navrhujem rozdelenie min.na dve urovne :
A. admin (ja)
B. user - detektoristi
Kazdy user dostane svoj vlastny login a heslo vygenerovane systemom, aby sa nedalo lahko uhadnut. Tieto udaje si user musi bezpecne ulozit ci zapisat. Udaje v databaze budu sifrovane, system bude v maximalnej miere odolny voci vonkajsim zasahom skodcov.
Udaje, ktore bude system vyzadovat :
1. GPS koordinaty miesta nalezu - doporucujem precitat clanok http://www.lovecpokladu.cz/home/presne-urceni-mista-nalezu-2419
2. material - zlato, striebro atd.
3. charakter - typ, tvar
4. objavitel je vedeny pod svojim nickom
Udaje, ktore by system uvital, ale nebudu povinne :
1. priblizne kulturne a casove zaradenie - ak sam nevie, tak sa moze poradit..
2. fotky - aspon jedna, ale viac fotiek z viacerych uhlov pohladu na nalez by bolo idealne, pred a po vycisteni..
3. objavitel nalezu - meno, priezvisko, kontakt mozu uviest pri registracii vo svojom profile..
Ak uz je nalez odovzdany archeologovi, tak ma user jednoduchsie moznosti kedze veci uz su identifikovane.
Otazka zverejnenia GPS koordinatov bude riesena velmi jednoducho - kazdy user bude vidiet len tie svoje nalezy na mape cize nejake zverejnenie koordinatov od inych userov nebude mozne ! Ja budem samozrejme vidiet vsetky koordinaty od vsetkych userov a dane data budu konzultovane s archeologmi pre vedecke ucely. Cize otazka vykradania objaveneho naleziska cudzim detektoristom nebude existovat.
GPS koordinaty budu zobrazene na 3D mape SR, takze kazdy user uvidi svoje nalezy v mieste, vyske a terene v akom ich nasiel. Tu by samozrejme bolo vhodne pouzitie co najpresnejsich koordinatov.
Vacsina z Vas asi pozna system http://www.ukdfd.co.uk/. Nas system by bol podobny, ale s lepsim designom a funkciami. Navyse musi byt neverejny kedze sa tam budu zverejnovat GPS koordinaty. Kto nema GPS, tak uvedie aspon priblizne udaje o lokalizacii, avsak bude sa preferovat GPS.
Teraz by som poprosil o Vase vyjadrenie k tejto teme.
Dakujem
|
| |
|
Přihlásit se
|
|
Vytvořit účet.
|
|
Hodnocení článku
|
Průměrné hodnocení: 1.5
Účastníků: 6
|
|
Související témata
 |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: mcmlxxx (detektory@hantec.cz) - Thursday, 27.11. 2008 - 14:48:50
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://detektory.hantec.cz | | Obávám se, že nic podobného by nemohla soukromá osoba vůbec provozovat. Skončilo by to velkým vyšetřováním a kriminálkou hned jak by se to rozkřiklo. Vůbec ani nemluvím o důvěryhodnosti administrátora takového systému. Jaký by to vlastně mělo smysl? |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Thursday, 27.11. 2008 - 17:30:54 | | v poriadku, ja hladam riesenia, nie ako sa to neda.. hladajte teda cestu ako sa to da, navrhy..
Tak napr. keby to bolo vedene pod hlavickou AU SAV alebo nejakej univerzity kde sa vyucuje archeologia ? to by vam nerobilo problem ? |
|
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: elvin (reds-05@seznam.cz) - Thursday, 27.11. 2008 - 15:39:10
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | no já teda nevím , sám sem moc nepíšu , ale navíc se bojím toho , že pokud by se sem posílali nálezy tak by to zklouzlo k tomu jako na dw .. sice větší množství uživatelů ale nižší kvalita webu |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: irwing (irwing@seznam.cz) - Thursday, 27.11. 2008 - 16:33:27
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | | Já jsem Ježíšek a každý kdo mi pošle souřadnice GPS svých zlatých, stříbrných a jiných cenných nálezů, tomu nadělím nový detektor a na koho se náhodou nedostane, tomu pošlu fotky toho co jsem dohledal na jím zadaných souřadnicích. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Thursday, 27.11. 2008 - 17:38:57 | | netreba za vsetkym hladat zakernost a zlomyselnost.. ja nie som zlodej ani nemam ambicie niekomu kradnut jeho konicek.. to je vas konicek, ja sa snazim len o ziskanie vedeckych dat.. napr. ja sa zameriavam na vyuzitie nedestruktivnej archeologie a priestorove data tvoria podstatnu cast z toho, s cim sa da pracovat.. ja by som rad porovnal tieto vase nalezy s nalezmi, ktore uz mame v SAV.. dostavame tak komplexnejsi pohlad na celkovy stav nasim lokalit a nalezov.. z toho sa potom daju robit rozne cenne analyzy a napr. aj predikcna mapa novych lokalit ci nalezov.. viem, ze vas to asi nezaujima, ale to ze nam vykradate naleziska nie je riesenie.. takto by sa uchovala aspon zakladna informacia o lokalizacii, druhu, materialy atd.
este raz zdoraznujem, ze mi nejde o osobne ambicie a uz vobec nie o zlomyselnost.. to by som takyto projekt ani vobec nerobil.. na to su tu ine a efektivnejsie metody.. ak mate problem s mojou doverihodnostou co plne chapem, tak sa to moze riesit na urovni SAV ci univerzity, ale nemoze to byt verejny projekt kedze na to nemame legislativu.. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 10:40:50 | | | tym zlodejom som myslel zlodeja udajov.. aby si to niektori zle nevykladali.. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Friday, 28.11. 2008 - 21:08:49 | | | Jinými slovy - je to využití výsledků našeho koníčka ke zkvalitnění výsledků vaší práce. Jenže vám nějak uniká jedna důležitá věc. Vy jste za svou práci placeni a váš služební postup závisí na publikační činnosti. Co jste za poskytnuté informace ochotni nabídnout vy ? Vy dostanete plody dlouholeté dřiny a stovek nachozených kilometrů s detektorem. Nejde mi o peníze ale znova se musím zeptat - jakou formu protihodnoty nabízíte vy ??? Jestli si myslíte, že ty výsledky našlapaných kilometrů, hodiny příprav a hodiny kopání vám někdo pošle anonymně z čirého vlastenectví jen proto, aby vám ulehčil život, pak jste na omylu. Detektoráři sice někdy uznávají, že je archeologie důležitý nástroj poznání minulosti v rovině obecné ale v rovině praktické je detektoring dřina a že by se někomu chtělo pouštět gps souřadnice top místa do sítě jen tak, tomu přeci nemůže věřit ani ten největší naivka. Zkuste vymyslet systém něco za něco a spolupráce bude hned reálnější. Taky si pak dáte sakra pozor, aby informace někam nezmizely, nebo někam neutekly. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Friday, 28.11. 2008 - 21:08:52 | | | Jinými slovy - je to využití výsledků našeho koníčka ke zkvalitnění výsledků vaší práce. Jenže vám nějak uniká jedna důležitá věc. Vy jste za svou práci placeni a váš služební postup závisí na publikační činnosti. Co jste za poskytnuté informace ochotni nabídnout vy ? Vy dostanete plody dlouholeté dřiny a stovek nachozených kilometrů s detektorem. Nejde mi o peníze ale znova se musím zeptat - jakou formu protihodnoty nabízíte vy ??? Jestli si myslíte, že ty výsledky našlapaných kilometrů, hodiny příprav a hodiny kopání vám někdo pošle anonymně z čirého vlastenectví jen proto, aby vám ulehčil život, pak jste na omylu. Detektoráři sice někdy uznávají, že je archeologie důležitý nástroj poznání minulosti v rovině obecné ale v rovině praktické je detektoring dřina a že by se někomu chtělo pouštět gps souřadnice top místa do sítě jen tak, tomu přeci nemůže věřit ani ten největší naivka. Zkuste vymyslet systém něco za něco a spolupráce bude hned reálnější. Taky si pak dáte sakra pozor, aby informace někam nezmizely, nebo někam neutekly. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 21:35:11 | | 1. nehadzte prosim vsetkych archeologov vcetne mna do jedneho vreca ! ja takisto rozlisujem vo vasich radoch tich co spolupracuju, tich co nespolupracuju a doslova kradnu za peniaze a tich co sa chcu zviditelnit len preto lebo nic nenasli atd.. kazda minca ma minimalne dve strany.. ja tiez nie som archeolog, len student archeologie a to je rozdiel.. cize nie som plateny, skor si skolu musim platit ! tento rok ma vysla na 17000Sk len na skolne.. takze uznate, ze nemozete generalizovat.. co sa tyka archeologov, ktori si za svoju cinnost plateni, tam sa da uvazovat o niekolkych skupinach, podla charakterovych vlastnosti a aktualnej geopolitickej situacie vramci "klanu".. vy sa asi tiez nekamaratite zo vsetkymi detektoristami len preto, ze su detektoristi vsak ?
2. nejde len o nejake "vyuzitie" vasich vysledkov.. ide o vedu a zachovanie aspon zakladnej informacie napr. v pripade, ze dany nalezca nechce dany nalez odovzdat.. prosim nehrajte sa na ukrivdenych, lebo ukrivdeny su ti, ktorich kopete v zemi.. to, ze nikomu nic neoznamite neprospieva nikomu.. je to nanajvys sebecke sa takto spravat voci svojim predkom ! ak sa bojite, ze vas niekto posle za mreze len preto, ze je tu nejaky zakon, tak v tejto diskusii nemate co hladat.. ja tu hladam ludi ochotnych pomoct vede i sebe, nie strachopudov.. ako som uz pisal viac krat v tejto diskusii, je kludne mozne, ze aj zakony sa zmenia ak sa ukaze spravny impulz.. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Friday, 28.11. 2008 - 22:39:44 | | Většina z nás ty, kteří jsou v zemi cíleně nevyhledáváme a cíleně neznesvěcujeme jejich hroby jako archeologové. Ale myslím, že předkům (tedy té troše fosforečnanu vápenatého, která z nich zbyla) je to osobně jedno. Jde jen o princip. To za prvé. Za pár let z vás bude archeolog a placený budete - pokud vás nevyhodí pro nezřízený optimismus.
A za druhé - diskuze je dialog čili vyměňování názorů dvou stran. Když z diskuze jedna strana druhou vykazuje, že v ní nemá co dělat, pak to není diskuze ale paskvil a narcisizmus.
Zdá se mi, že byste potřeboval nějaké cviky jógy na zklidnění mysli :-). Příliš zveličujete postavení archeologů ve společnosti a zcela přehlížíte možná stokrát větší masu lidí, kteří chodí s detektorem. Říkáte "kradete nám nálezy" a tím jasně definujete svůj postoj jako vlastníka podzemního všehomíra. Jen vám chybí ty statisíce informací,o kterých víte, že bychom je mohli mít a bez kterých to jaksi nejde (tedy jde ale zoufale pomalu). Navíc hrozí, že když něco rychle nevymyslíte, nikdy se je už nedozvíte. A odtud vítr podvědomě vane. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Friday, 28.11. 2008 - 21:25:42 | | | Ještě malý dodatek - tím "něco za něco" může být třeba i pozvánka k záchranným průzkumům, informování o závěrech plynoucích z nálezů, zaručená legislativní ochrana nálezců. Je tady jistě dost detektorářů, kteří s archeology spolupracují ale je to vždy na základě důvěry obou stran a skoro vždy neoficiálně. Že by se jména objevitelů lokalit pomocí amatérského detektoringu někde objevily v odborném tisku, aspoň jako spolupracovníci, to jsem zatím nikde neviděl. Takže jestli chcete od detektorářů, aby pouštěli informace, musíte jim také ukázat, že z toho mohou mít užitek obě strany. Jinak je to spíše o nadšeném přístupu k historii několika málo jedinců. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 21:50:27 | | 1. pozvánka k záchranným průzkumům - individualne rozhodnutie archeologa, ktory vedie dany vyskum.. keby to bolo na mne, tak by som vas kludne pozval bez problemov.. vy mate konicka, my data a nalezy.. ja s tym problem nemam ak ide o riadny vyskum.. ale ja nie som sef AU SAV, aby som dal vseobecne zavazny pokyn vsetkym archeologom v savke, aby takito postup tolerovali.. rad pomozem, ale vramci svojich skromnych moznosti.. preto som navrhol tento system o ktorom tu diskutujeme, lebo to viem realizovat.. nebudem tu pisat o niecom co je pre mna nerealizovatelne..
2. informování o závěrech plynoucích z nálezů - tiez individualne.. zavisi od daneho archeologa ci vas bude podla dohody informovat o zaveroch alebo nie.. navyse zaverecne spravy su predsa volne dostupne vzdy v najnovsom zborniku AVANS, pripadne inej vedeckej publikacii.. mate teda moznost si to precitat aj sam, staci iba chciet.. v CR to myslim funguje podobne ako u nas..
3. zaručená legislativní ochrana nálezců - opat zdoraznujem, ze nie som BOH, aby som vedel zariadit vsetko co by ste si zelali.. ponukam len projekt a bol by som rad, aby ste sa vyjadrovali k nemu.. ak s tym mate problemy, tak prosim nechodte na toto forum plytvat energiou !
4. kedze je vasa cinnost vedena podla platnej legislativy ako nezakonna, je imho logicke, ze ziaden archeolog oficialne nepotvrdi, ze danu lokalitu ste nasli vy a nie on alebo miestny rolnik, ktory detektor rozhodne nema.. ak sa zmeni zakon, tak prosim, vsetko bude jednoduchsie, ale dovtedy necakajte zazraky ! tento projekt by mohol napomoct k ziskaniu sympatii a u tich, ktori ho teraz odsudzuju kvoli svojim sebeckym predsudkom.. opakujem, ziaden pamiatkovy zakon nie je vecny a novelizacia je len otazkou vole danych politikov.. ak im k tomu pomozeme, mame sancu nieco zmenit.. lamentovanim nikdy nic nevyriesite.. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: krokodill (pavlik.miro@iol.cz) - Friday, 28.11. 2008 - 22:24:47
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | 1. pozvánka k záchranným průzkumům: nejsi šéf AU SAV, máš - jak píšeš - skromné prostředky, čili chceš pouze data, s tím, že je někde (třeba ve svojí diplomce) uvedeš
2. informování o závěrech, cha chá, dostupné ve sborníku nebo jiných vědeckých publikacích: nejsou až tak volně dostupné a uvádí se tam opravdu jen závěrečná zpráva, kterou je autor ochoten uveřejnit, takže, jak píšeš, opravdu individuální přístup a zase výsledek nejistý
3. pleteš si pojmy, toto forum je o hledání a pokud nebude rozumná a oboustranně prospěšná nabídka (ne jen Tvé zviditelnění), tak plýtváš svoji energii ty( p.s. a prosím, nestraš nás vykřičníkem)
4. Já jsem pro to, počkat si na novelizaci památkového zákona, a potom se ukáže, zda jít do ilegality, nebo spolupracovat na záchraně kulturních statků. A toto rozhodnutí bude opět u většiny hledačů odvislé od: já dám - ty dáš? |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Friday, 28.11. 2008 - 22:53:07 | | | Tahle odpověď je lepší. Ale bez změny legislativy se nedá tenhle projekt uskutečnit. Ale jestli je to stejné jako u nás, tak zákony nikdo moc nesleduje. Šance, že to bude někdy fungovat je tak 1:10000. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 10:49:43 | | | s umiestnenim projektu zatial len uvazujem.. padli tu vyhrady, ze ak by som ten projekt prevadzkoval ja ako sukromna osoba, tak by mali detektoristi obavy o doveryhodnost.. navrhol som servery AU SAV alebo univerzitne.. tento ani ziaden iny detektor web nehodlam obtazovat.. vsetko je to len v rovine uvah.. ak sa najde dostatocny dovod, argumenty a pozitivne ohlasy, tak mozem pristupit k realizacii projektu.. teraz je to len o najdeni argumentov.. chcem vidiet pozitivne reakcie, inak to nema zmysel.. |
|
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: Pan-zer (Pan.zer@seznam.cz) - Thursday, 27.11. 2008 - 17:09:15
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | ty jako archeolog považuješ za povinnou informaci, z jakého je to materiálu (zlato stříbro) a jako nepovinnou, takouvou vedlejší, z jakého je to období ?! |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Thursday, 27.11. 2008 - 17:18:48 | | | clovek, ktory o tom nema sajnu, tak asi nebude spravne datovat dany nalez.. ten, kto o tom pochynuje bude mat tiez problem.. preto je to nepovinne.. na to treba odborny posudok.. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: tibko (emc2@atlas.sk) - Thursday, 27.11. 2008 - 20:16:02
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | | Ja som na 100% za takúto stránku, ako prvý krok by si mi mohol poslať na môj Mail všetky vaše GPS súradnice zatiaľ neregistrovaných nálezísk, potom uvidíme.... -:))) |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: sm (simca293@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 09:08:28
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | | ybz,začnem trochu zoširoka.Podla zákona a rôznych novelizáciľ,je u nás zakázané zbierať minerály,meteority,zlatinky z potokov,detektorovanie skrátka všetko.Všetko patrí štátu čo nájdeš.Podla mojho názoru sú zákony zlé a škodia.Mám osobnú skúsenosť že medzi ľudmi je veľa vecí ktoré by boli ozdobou každého múzea vo svete.Lenže ludia neveria úradníkom a asi maju na to dobrý dôvod neveriť.V praxi a tiež poznám konkrétne prípady pri odovzdávaní nálezov dostali ešte od policajtov do držky,bolo to síce dávno ale ľudia si pametaju a rozprávaju si o tom doteraz.Reakcia je tá že ked niečo nájdem bol by som sprostý keby som sa sám udal.Tvoja myšlienka je ústretová a teda svojím spôsobom správna.Lenže chceš urobiť príliš velký krok dopredu.Tak to nebude fungovať.Archeologovia v prvom rade by mali prestať nazývať detektorákov zlodemi,rozkrádačmi a navádzať ľudí na udávanie ked niekoho uvidia z detíkom.Hádam si len nemyslíš že budem rešpektovať niekoho kto ma nazýva rozkrádač a podobne.Prístup archeologov a priaťeľov historie je scestný ale nemusel by byť keby prhodnotili svoje priority.Môj návrh na riešenie tohoto zlého stavu je jednoduchý netreba robiť velké projekty,stačí prezentovať aj na verejnosti ústretovosť. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 10:39:12 | | no pozri, kto neda impulz nemoze cakat zmeny.. tento projekt by mohol byt impulzom na zmenu.. dalo by sa oddelit zrno od pliev.. nie kazdy detektorista je ten co spolupracuje a odovzdava nalezy.. avsak ak by tito dobri detektoristi posielali svoje udaje aj na tento web, dalo by sa rozlisit, ze kto je ten zly a kto dobry.. mozno aj ten zly by sa raz uvedomil a nerobil by vsetko len pre peniaze a osobny prospech.. ked prstom ukazes na toho, kto robi neplechu a pritom stoji za tebou vacsina, tak mas sancu, ze tym nieco zmenis.. mozno sa aj zacnu udavat ti, ktori su zli.. ja neviem kam to bude smerovat, ale cesta sa vzdy najde, treba len chciet.. ak sa projekt osveci, mozno sa pohnu lady aj tam hore a zmenia sa podla toho zakony.. kto predlozil pamiatkovy zakon ? kto tam implementoval svoje vyhrady do stavu aky mame teraz ? AU SAV a blizky pracovnici.. ak aj oni budu vidiet, ze tento projekt ma uzitok aj pre nich, mozno sa nieco zmeni aj v zakone.. netreba byt zasadny pesimista..
tvoj navrh beriem.. v poriadku, moze byt.. tak prezentujte, len to skuste.. ale pocitajte s prekazkami.. len sa nenechajte odradit ! mozno aj moj projekt by pomohol.. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: sm (simca293@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 11:58:54
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | | Už som prezentoval a zverejnil odborníkom jeden supernález a čo sa stalo,niekto zlízal smotanu a urobil si meno.A o detektorákovi ani jedno dobré slovo.Stále čítam tieto slová,oddeliť zrno od pliev,dobrý a zlý,osobný prospech,peniaze,udávanie,kradnutie,vykrádanie a vždy je to spojené z detektorákom.Ešte niečo z iného konca,podla novely zákona z roku 2000 je zakázané zbierať minerály,skameneliny,meteority.Zbieral som ich už vela rokov,čo mám s nimi urobiť?Mám ich odovzdať na policiu alebo čo? |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 12:32:57 | | v poriadku mal si zlu skusenost s nejakym archeologom.. to sa stava.. ani medzi vami nie su vsetci svaty, to iste plati o archeologoch.. treba vediet komu nalez dam publikovat a ako sa s nim dohodnem.. ak sa dohodnes, ze tam bude uvedene aj tvoje meno ako autora nalezu, tak nevidim problem.. pravdepodobne si len narazil na zlu osobu.. medzi spolahlivejsich by som zaradil pietu a este par dalsich, ktorych poznam osobne.. vzdy je to o tom ci daneho cloveka poznas a ake mas na neho referencie.. ak nepoznas nikoho, nic sa nedeje, treba sa najskor informovat..
ohladne skamenelim atd. ti prilis neporadim, lebo sa tym nezaoberam.. ale skus ist najskor do najblizsieho muzea a poinformovat sa co by sa s tym dalo urobit.. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: krokodill (pavlik.miro@iol.cz) - Friday, 28.11. 2008 - 16:03:24
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | | Dotaz: proč se snažíš oslovovat hledače z jiného státu a nepokoušíš se o to u vás na vašich hledačských webech? A stále mi není jasné, co tím sleduješ, spíš mi to připadá skoro jako provokace.... A opravdu, za další, je to skoro v současné době pletení biče na sama sebe a já se necítím být až takový masochista, abych ten bič ještě rovnou dával do rukou drábovi :-)) |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 16:20:18 | | | vid diskusia nizsie.. |
|
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 16:23:06 | | | pleties si pojmy.. toto nie je len sluzba pre detektoristov ale aj pre archeologov, vedu.. to ze nam takto unikaju informacie je treba riesit.. navyse pre vas ako detektoristov by to bola aj priestorova evidencia na mape.. kazdy bude vidiet len svoje nalezy na mape.. je to prehladnejsie pre vas aj pre nas.. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Saturday, 29.11. 2008 - 08:03:37 | | | Potíž je v tom, že já svoje nálezy ve své mapě vidím i bez projektu. Je to jednostranně výhodné pouze pro jednu stranu. Věda je fajn ale proč máme suplovat funkci státu ? Chcete zachránit historii do hloubky 30 cm - dobře, najměte a vycvičte dostatečný počet lidí s detektory za státní peníze a prohledejte si zájmové lokality. Že nejsou peníze ? Tak to asi zrovna tenhle úsek vědy pány nahoře moc nebere a budete se muset snažit vymyslet nějakou formu spolupráce s armádou lidí, kteří do svého koníčka už investovali čas a peníze. Zákaz hledání nemá smysl - hledat se bude dál, vytvoření "detektorářského svazu" taky nefunguje - bude v něm třetina lidí. Musíte všechny něčím ke spolupráci motivovat, jinak to prostě fungovat nebude. |
|
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: mcmlxxx (detektory@hantec.cz) - Friday, 28.11. 2008 - 13:59:14
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://detektory.hantec.cz | | Já sem z článku nepochopil, jestli ti jde především o to podchytit nálezy které nejsou odevzdané, aby se alespoň získala informace že něco bylo někde nalezeno, nebo jestli jde o systém který by měl evidovat pouze odevzdané nálezy. Můžeš to prosím upřesnit? |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: medvedzlesa (medved.zlesa@centrum.sk) - Friday, 28.11. 2008 - 16:13:26
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | Chalani tu, že je to tu hodené na diskusiu som zapríčinil ja. Išlo mi najmä o to, že samotnú myšlienku nepovažujem za zlú, ale len nereálnu za súčastného stavu. Mám za to, že ak niekde je možne rozobrať dobré a zlé miesta projektu je to tu. myslím, že nie je iné diskusné forum o hľadaní kde by bolo toľko ľudí zo skutočným záujmom o históriu. Na slovensku žiadny web tohot typu nie je. Proste to množstvo informácii, ktoré by sa dali zhromaždiť je zaujímavé.
Autor to dal na DW, kde mu určite názorovo nepomôžu. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 16:26:13 | | | obidva pripady by boli idealne.. cize neodovzdane nalezy ziskaju aspon kratku evidenciu a odovzdane nalezy ich budu doplnovat.. na mape mozu byt tieto dva typy nalezov rozlisene aj farebne.. bude zaujimave statisticky sledovat vyvoj stavu na mape.. |
|
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: Kolecko (kolomaznikradim@seznam.cz) - Friday, 28.11. 2008 - 16:48:20
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | Kdyby už takový web fungoval a byl sebelépe zajištěný proti zneužití, tak taková studnice informací by byla velkým pokušením a určitě by ji časem někdo hacknul. A evidenci svých nálezů si vedu sám doma a nepotřebuji ji dávat v šanc na internetu, abych se na ni tam mohl podívat. A je snad i v zájmu archeologů, aby tyhle informace zůstaly tzv. pod pokličkou.
A taky už vidím, jak se databáze plní nálezy "slávychtivých" hledačů, co své poklady koupili na aukru. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 20:00:29 | | 1. hacknut sa da kazdy web.. s tym si neporadis.. pochybujem, ze by to vsak niekto skusal.. navyse nie vsetky diery mam na starosti ja.. ja urobim len web, to ze ci sa niekto dostane cez systemovu ochranu admina hostingu uz nie je moj problem.. samozrejme bude to bezat pod maximalnou ochranou, inak by to nemalo zmysel.. viac vsak urobit nemozem..
2. moze sa najst skupina detektoristov, ktori nemaju radi archeologov, muzea a ani nic podobne uradom.. takto by mali menej stresu a informacie by aspon scasti poskytli.. v podstate ide o sluzbu zdarma.. ak nechcu, nemusia.. je to individualne rozhodnutie..
3. "pod poklickou" to samozrejme zostane.. asi si necital definiciu projektu dost pozorne.. projekt bude vedeny ako neverejny.. cize dostane sa tam len ten kto na to bude mat pravo.. proces registracie uzivatelov bude podliehat schvalovaniu.. budu tam iste kriteria, ktore sa budu vyzadovat u kazdeho uchadzaca o vstup do systemu.. nedostane sa tam kazdy automaticky.. myslim, ze je to potrebne..
4. falzifikaty su problem samozrejme.. nejake navrhy ako sa tomu vyhnut by mi pomohli.. samozrejme nikto nie je neomylny, ale budem sa snazit aby sa tam nic take nevyskytovalo.. zarucit to nemozem kedze identitu userov nebudem poznat.. ak vsak zistim podla nejakych indicii, ze ide o podvrh, bude tento user z db vymazany a jeho nalezy tiez.. idealne by bolo keby som mal po ruke nejaku "radu starsich", ktori by schvalovali prijatie nalezu do systemu.. myslim si vsak, ze takyto useri budu tvorit uplne minimum.. ak to niekto mysli zlomyselne, tak ci tak sa na to pride casom.. |
|
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: hač (phac@seznam.cz) - Friday, 28.11. 2008 - 19:48:10
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | Ahoj.Připadá mě to jako když vy archeologové si myslíte že každý druhý nález nás detektorářů je archeologický artefakt.No není tomu tak .Alespoň u mne vůbec žádný.V návaznosti na to myslím že není potřeba hlásit kde ležel kdejaký napůl sežraný krejcar,a myslím že by brzo byla databáze přeplněna GPS souřadnicemi s tímto naším šrotem který pro zábavu a relax sbíráme. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 20:03:00 | | | nikde som nenapisal, ze budem chciet vsetky nalezy.. urcite sa to bude selektovat.. veci, ktore maju archeologicku hodnotu budu evidovane.. ostatne nie.. ide mi len o archeologicke nalezy.. nejake 100rocne mince ma nezaujimaju.. |
|
zaujem (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 20:46:00 | Detektoristi, ktori by mali seriozny zaujem o tento projekt, prosim poslite mi mail na moju adresu coni99@gmail.com
Potrebujem zistit, aky je momentalny zaujem o tento projekt.
Dakujem |
|
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 21:54:50 | | | nerozumiem na co konkretne myslis ? |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: krokodill (pavlik.miro@iol.cz) - Friday, 28.11. 2008 - 22:36:25
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | | To je jednoduché. Pokud bys zrealizoval ten svůj projekt, tak je to zkáza detektoringu jako takového. Okamžitě se konkrétní místo, po zvěřejnění nálezových okolností a lokalit přímo se souřadnicemi, promění v měsíční krajinu s krátery. A to potom bude sólokapr pro televizi, to budou útoky proti nám, prostě konec. Sice to asi myslíš dobře, ale bohužel to vidím neřešitelné a bojím se, že pokud se najdou lidi, kteří začnou poskytovat informace, že nám všem začnou tímto řezat větev nad krokodýlí louží :-) |
|
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Friday, 28.11. 2008 - 22:43:57 | | ako vidim navrh sa neujal, dakujem za pozornost |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: hač (phac@seznam.cz) - Saturday, 29.11. 2008 - 08:42:53
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | | Návrh to špatný nebyl,ale unás? Při postavení špatných zákonů,špatných zákonodárců a hlavně při postavení nás hledačů???Možná v Anglii by to fungovalo.Třeba se k tomu také dopracujeme. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: mcmlxxx (detektory@hantec.cz) - Monday, 01.12. 2008 - 08:36:55
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://detektory.hantec.cz | | To jsi to teda rychle zabalil :) A to ještě nenastal žádnej vážnej problém.
Já si sice takovej systém umím představit, ale podle mě k tomu prostě nejsou vhodné podmínky. Aplikace samotná je na tom to nejjednodušší.
Jako hlavní problém vidím zákon.
Kdo dobrovolně poskytne fotografie a GPS souřadnice k nálezu který neohlásil, když mu za to hrozí trest? Co by z toho měl, kromě rizika že bude odhalen?. Dokonce si myslím že i kdyby taková aplikace fungovala pod hlavičkou AÚ tak je to ještě větší průšvih. V případě jakéhokoli problému tě vedení jako admina "potopí" spolu s hledači jako organizátora.
Celý systém by mohl dobře fungovat pouze v případě, kdy ani jedna ze stran nemusí mít obavy.
Další věc je motivace nálezce předmět do DB vložit - tady by zřejmě stačilo, kdyby měl nálezce možnost v DB prohlížet nálezy ostatních ( samozřejmě bez údajů GPS) a měl tak přístup i k informacím které by k nálezu doplnil archeolog.
Jak ale zabránit vkládání "falešných" nálezů koupených někde na aukru jen za účelem získání přístupu do DB netuším. |
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: ybz (coni99@gmail.com) - Monday, 01.12. 2008 - 10:04:57 | | | no sam vidis ake su tu problemy, takze vela moznosti nemam.. kym sa nezmenia zakony, nic nebude.. |
|
Re: DetektorDB (Hodnocení: 1)
Od: pajik (retrix@email.cz) - Saturday, 06.12. 2008 - 19:29:09
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | Za současného stavu tvá idea nemůže fungovat, valná většina hledačů ti nezveřejní cenný nález, který si chce nechat pro sebe. To, co se mu nehodí, ti klidně zveřejní, ale ten systém by pak neměl smysl. Většina lidí hledá proto, že něco cenného chce najít. Nehledá proto, aby mapovali historii daného území a dělali to pro druhé, těch je velmi málo.V Anglii to funguje, protože je tam jiné ohodnocování nálezů. |
|
|
|
