|
Kdo je přihlášen ?
|
Stránky prohlíží 701 anonymních a 1 registrovaných uživatelů.
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma zaregistrovat zde
|
|
Webhosting
|
|
|
|
Celkem návštěv od spuštění webu
|
|
|
|
Vše za odvoz
|
|
Věnujte vše co už nepotřebujete někomu jinému "Za odvoz"
|
|
Rychlé čištění hliníkových mincí
Přijal: mcmlxxx - Sunday, 23.04. 2006 - 22:12:56
Téma: Renovace a čištění
|
Baba nám napsal(a): Asi každý, kdo hledá s detektorem už vykopal hliníkové mince většinou socialistické provenience. Nejsou příliš sběratelsky ceněné, ale pro ty kdo se rozhodnou je zachovat pro svou sbírku, malý postřeh o jejich čištění...
Na povrchu hliníkových mincí bývají dva druhy nečistot. Prvním druhem jsou bílé či bílozelené nárůstky. Ty jsou produktem zvětrávání hliníku, resp. jeho reakce s okolní půdou. Tyto mince jsou po očištění plné důlků a často naprosto nečitelné, takže je můžeme s klidným srdcem přidat do hliníkového sběru.
Dalším typem znečištění jsou hnědé až hnědočerné povlaky (huminové kyseliny), které pevně drží na povrchu a jejich mechanickým čištěním se nevyhnete poškození mince.
Tyto vrstvy se nejlépe odstraňují v roztoku 10 % hydroxidu (louhu) draselného či sodného. Ten připravíte rozpuštěním 10g pecičkového louhu v 90 ml vody.
Mince ponoříte do roztoku a roztokem mírně kroužíte. Za několik okamžiků (dvacet vteřin i méně) roztok zežloutne a z mince se začne olupovat nečistota. V tento okamžik minci vyjmeme a pod tekoucí vodou promneme mezi prsty (pozor-používejte gumové rukavice !). Pokud je na minci ještě zbytek nečistoty, postup opakujeme.
Nikdy minci nenechávejte v roztoku na delší dobu, neboť by se rozpustila. Čistou minci důkladně opláchneme horkou vodou a vyvaříme v destilované vodě. Pokud se mince nevyvaří v destilované vodě, obvykle začne po pár letech znovu korodovat, dělají se na ní mapy a pod. Konečnou úpravou je namočení do silikonového oleje a vyleštění čistým vatovým tampónem dosucha.
Při práci používejte gumové rukavice a vyvarujte se stříknutí roztoku do oka. Pokud se tak stane, vymývejte oko tekoucí vlažnou vodou alespoň pět minut. Jestliže se vám roztok dostane na kůži, omyjte zasažené místo octem a vodou.
|
| |
|
Přihlásit se
|
|
Vytvořit účet.
|
|
Hodnocení článku
|
Průměrné hodnocení: 4.33
Účastníků: 6
|
|
Související témata
 |
Re: Rychlé čištění hliníkových mincí (Hodnocení: 1)
Od: Cubas (cubasin@centrum.cz) - Thursday, 20.07. 2006 - 12:17:33 | | Tak včera jsem ten louh poprvé vyzkoušel a je to bomba! Zatím jsem hliníkové mince čistil koncentrovanou kyselinou dusičnou (roztok půl na půl s destilkou). S louhem je to mnohem rychlejší a výsledek mi připadá srovnatelný. Navíc hydroxid sodný koupím v každé drogerii a je levný, cca 30 Kč za půl kila. |
|
Re: Rychlé čištění hliníkových mincí (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Sunday, 03.06. 2007 - 20:45:31 | | Tímto postupem lze samozřejmě čistit i další hliníkové artefakty - odznaky, známky, součástky a podobně. Tento postup funguje (i když hůře) i na zinek. Nikdy nezapomeňte předmět po čištění důkladně opláchnout a pak vyvařit v nejlépe v destilované vodě. |
|
Re: Rychlé čištění hliníkových mincí (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Tuesday, 15.04. 2008 - 12:14:15 | | Na stránkách numizmatiky Richtera najdete i jiné postupy. Bohužel však tento pán patrně není chemik a k porovnání jednotlivých metod čištění nepoužil shodně zkorodované mince, takže mu vychází čištění louhem jako nejvíc destruující. Pokud se použije louh slabší koncentrace a předmět či mince se pravidelně po pár vteřinách kontrolují, k destrukci nedochází. Také si špatně vyložil návod a přiložené obrázky. V návodu je jasně uvedeno, že nesmíme nechat minci v roztoku příliš dlouho až začne šumět. Tady je odkaz na další postupy http://www.richtera.cz/numismatics/loadframe.html?interest/cleaning_al.html |
|
Re: Rychlé čištění hliníkových mincí (Hodnocení: 1)
Od: tezcatlipoca (tezcatlipoca@centrum.cz) - Monday, 16.02. 2009 - 16:14:57
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | jakožto chemik musím před touto metodou důrazně varovat, použití alkalických hydroxidů na čištění hliníkových slitin je absolutně nevhodné, protože hliník velice intensivně rozpouštějí, v mnoha případech rychleji než produkty oxidace, takže "uhlídat" postup čištění je nemožné. Nechci se tímto dotknout autora, ale tato metoda je opravdu nevhodná a bylo by škoda, kdyby si někdo zničil minci, zvláště vzácnejší. Osobně jsem tenhle problém nedávno řešil a poměrně účinný se ukázal roztok chelatonu 2 v konc. amoniaku (ten na rozdíl od alkalických hydroxidů hliník nekoroduje). |
Re: Rychlé čištění hliníkových mincí (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Wednesday, 18.02. 2009 - 09:44:23 | | | A zkoušel jsi ten louh v praxi ? Je pravda, že vysoká koncentrace minci poškodí. Při nižší se dá celý proces ohlídat tak, že se mince vyndá při prvních náznacích tvorby vodíku. Zůstane nepoškozená a produkty koroze se dají setřít prstem. Ten chelaton 2 v amoniaku vyzkouším. Jestli má Richtera dva doktoráty z chemie, pak by musel chodit na dvě univerzity, dodělat je a složit na každé doktorát. Také je potřeba si uvědomit, že doktorát může být i z biochemie nebo chemie polymerů... Nikomu metodu nevnucuji ale mě se osvědčila. |
Re: Rychlé čištění hliníkových mincí (Hodnocení: 1)
Od: tezcatlipoca (tezcatlipoca@centrum.cz) - Thursday, 19.02. 2009 - 09:55:39
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | No, je pravda že přímo na hliníkové mince jsem louh nezkoušel, ale rozpouštění hliníku v roztoku louhu jsem zkoušel a viděl mnohokrát, no a z jeho rychlosti a "prudkosti" jsem také usoudil tu nevhodnost použití na mince. Osobně mi to (rychlostí) připomíná téměř rozpouštění mědi v HNO3, no a určitě by nikoho nenapadlo čistit v ní měděné mince. Samozřejmě je pravda že ona kompaktní vrstva minci do jisté míry chrání, ale problém je v tom, že ne vždy se na to dá spoléhat, může být na některém místě narušená, a zejména na místech kde je ona oxidace která má být odstraněna, zůstává poté obnažený kov, který se velice rychle rozpouští. Já netvrdím, že tahle metoda musí nutně a v každém případě minci poškodit, určitě se někdy dá s úspěchem použít a potom je samozřejmě velice efektní, ale jsem přesvědčený, že není použitelná univerzálně a že člověk, zvláště pokud nemá žádné velké zkušenosti, nikdy nemůže předem vědět, jak ona mince dopadne. Pokud jde o ten chelaton + NH3, beru zpět, ani to není úplně bez rizika. Včera jsem zkoušel čištění silně napadeného 3-haléře v cca 10% chelatonu 1 vytitrovaném konc.NH3 právě do rozpuštění. Po cca 15 minutách v ultrazvukové lázni byly veškeré nečistoty odstraněny a korozí nenapadený povrch se zdál být netknutý, ale při bližším ohledání jsem zjistil, že právě kov pod původní oxidací se v některých místech zcela rozpustil a např. polovina původně docela čitelného letopočtu úplně zmizela. Původně jsem testoval chelaton 2 rozpuštěný přímo v konc. NH3 a bez ultrazvuku, tam mince na první pohled vypadala opět netknutá, ale bohužel jsem neohledal detaily natolik zodpovědně abych mohl říct že kov nebyl nikde napaden. Ono asi bude čištění hliníku opravdu docela problematická záležitost, v poslední době jsem v téhle oblasti hodně pátral a ani T.Stambolov ve své práci "The Corrosion and Conservation of Metallic Antiquities and Works of Arts", ani prof. Příhoda ve svých skriptech se o hliníku vůbec nezmiňují, a ani na internetu se mi nikde žádnou "vědeckou" metodu najít nepodařilo.
Pokud jde o onoho Richteru, pokud má dva doktoráty, tak určitě z jedné univerzity (RNDr. a Ph.D.) a zmiňoval jsem se o tom pouze proto aby to nevypadalo, že jsem ho zapřel, když už jsme spolu tolik let studovali. Jeho obor, i můj, je (byla) chemie anorganická, nicméně samozřejmě vím z vlastní zkušenosti že ani sebevíc titulů nutně neznamená že člověk ví vše, někdy je to právě naopak.Jak říkám, prostě jsem se ho pouze zastal že chemik skutečně je, a co já vím, tak dobrý, toť vše...
Takže závěrem, opravdu jsem se nikoho nechtěl dotknout ani nad nikoho povyšovat Richteru či sebe, pouze a jen varovat čtenáře, že zmíněná metoda není tak zcela jednoznačná a bez rizika, a že by měli opravdu důkladně zvážit, než ji použijí na čištění např. 1 Kčs 1947 a podobných vzácnějších mincí.
Zdravím a pěkný den
M. |
Re: Rychlé čištění hliníkových mincí (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Thursday, 19.02. 2009 - 13:55:56 | | | Děkuji za obsáhlou odpověď :-). Čištění v louhu opravdu není bez rizika ale zatím je to to nejlepší, co mi funguje. Louh dobře rozpouští zejména huminové kyseliny a jíly, takže ho používám i k prvnímu rychlému čištění stříbrňáků, pokud ležely v hnojem bohatém poli a jsou povlečeny organikou. Člověk si zkrátka musí dobře rozmyslet, čím na co sáhne... |
|
Re: Rychlé čištění hliníkových mincí (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Wednesday, 18.02. 2009 - 09:55:34 | | | Jeden z nejlepších praktických chemiků, které jsem měl tu čest poznat, má pouze střední odborné učiliště chemické v Neratovicích. Dva doktoráty sice mohou ale většinou nemusí znamenat, že má někdo každodenní praktickou chemii zvládnutou. Absolventi univerzit vynikají především v teoretické oblasti, praxe je mnohdy velmi chabá. Čímž se nechci dotknout nikoho s doktorátem z chemie, kdo je dobrý třeba v oboru nanovláken. Většinou by ale nedokázal z hlavy dobře říct, v čem se rozpouští oxid cíničiý nebo rhodium. |
Re: Rychlé čištění hliníkových mincí (Hodnocení: 1)
Od: Baba (rafina@rafina.cz) - Wednesday, 18.02. 2009 - 16:59:08 | | | Ještě poznámka - na třetím obrázku je vidět, jak to nemá vypadat. Velké bubliny vodíku, které signalizují reakci kovu. Tyto fotografie vkládal a dělal admin. Správně stačí pár sekund ve zředěném a když se objeví první bublinky, rychle vyndat. Jinak nemohu souhlasit s tím, že by louh napadal dříve kov, než oxidační produkty. Hliník se na vzduchu potahuje pasivační vrstvičkou, která je mnohem odolnější, než "výkvěty" na hliníku. Pokud se dodrží zásada zředěných roztoků a krátkého pobytu v lázni, je mince netknutá a zmizí vše nežádoucí. |
|
|
|
